嘉 賓：許世衛 中國農科院農業信息研究所所長
主持人：蔣建科 人民日報主任記者
主 題：我國農產品的數量安全
[主持人]:各位網友大家下午好，現在您收看的“中國農科院50年院慶”系列訪談。這一期我們請來的嘉賓是中國農科院農業信息研究所所長、黨委書記許世衛博士。請許所長和各位網友打個招呼。
[許世衛]:各位網友大家好，非常樂意與大家共同交流。
[主持人]:許所長過去一直從事糧食生產、決策、預警系統的研究，跟農產品質量安全有很大關系。我經常聽很多專家說，比如國家食物與營養咨詢委員會的常務副主任梅教授，講到農產品安全包括好多方面，其中有一個是數量安全。第一期訪談我們邀請葉志華所長談了農產品質量安全，您能不能給大家講一講什么是農產品數量安全，是一個什么概念？
[許世衛]:食物的數量安全，主要是指農產品以及其他食物滿足消費者需求的狀況，從量的方面來衡量，有兩個層次：一個是整體層次，就是整個社會來講，我們所提供的農產品，包括其他食物，能否滿足全國或者每一個地區人口的需要。另外一個層次，就是我們作為一個家庭來講，有沒有能力、有沒有經濟實力來購買足夠的食物，滿足家庭成員的消費。
食物安全是一個綜合性的概念，一個是食物的數量安全，其次是食物的質量安全，第三個層次是食物的可持續性安全。80年代之前，我們國家主要是食物的數量安全問題，進入90年代之后，隨著生產的發展，居民消費水平的提高，我們數量上滿足以后，食物的衛生質量安全問題，也就是目前所提指的農產品衛生質量安全問題。
我們國家現在是食物的質量安全和數量安全同時并存，問題比較嚴重。我們現在的食品質量安全問題解決完了之后，未來一段時間，我們食物的可持續性安全問題依然存在。
[主持人]:我了解你從事過糧食安全預警研究，請問這個系統是什么系統，起到什么作用？
[許世衛]:糧食安全預警系統，主要借助現代信息技術手段與方法，搜集、分析、預測糧食的生產狀況，我們主要是收集與糧食生產相關的氣象因素、市場因素、農產品的投入品的因素，進行綜合分析，建立一個糧食預警的模型。通過我們監測的相關數據，把這些數據帶到這個模型當中進行運行，在這個基礎上，進行會商，能夠定期預測我們糧食未來一段時期是否安全，我們的糧食生產量達到什么樣的水平，我們消費量會達到什么樣的水平，糧食的供需是否平衡，意義是非常大的。
預警系統的意義是非常大的，能夠預測到未來我們一段時期、我們的近期、我們的中期、我們的長期，我們國家的糧食，以及全球的糧食，是否滿足一個國家，或者一個地區的基本需要，防患于未然，意義是非常巨大的。
[主持人]:這個系統現在應用的效果怎么樣？具體有沒有一些相關的建議、預警的信息發布？
[許世衛]:作為農產品的預警，特別是我們農產品的中長期預警，做得效果比較好。比如我們對2010年，2015年、2020年我們的糧食總產量、消費量都有一些預測，這些預測的結果體現在我們國家的有關制定的“十一五”發展規劃中，我們科技人正在攻關的，正在做研究的就是農產品短期預警。
從預警方法來看，作為一種方式，作為一種預警的基本原理，就是按照時間序列來預測，這是我們一個基本的經常通用的一種方式，按照時間序列的同時，短期預測可能往往遇到一些突發事件，包括氣候的災害，包括病蟲害，包括國際市場的變化，包括重大事件的發生，都會對農產品短期進行預測，而這些短期事件的獲取，我們的渠道還有限，我們所取得的方式，時效性還比較差，這就涉及到一個很重要的問題，就是我們建立一個農業信息獲取、農業信息采集這樣一個系統是非常重要的。
[主持人]:現在您的信息的獲取、采集系統建設的怎么樣？
[許世衛]:作為中國農科院農業信息研究所從事這項工作，我們信息的獲取渠道有幾個方面：一方面就是采集，每天全國和世界上公開的網站采集農產品每天公布的市場當天價格，這是一個渠道，就是我們建立了一個農產品信息自動采集系統，就是定期、定時的、智能化的采集每天的農產品市場價格，因為大部分我們國家批發市場的價格每天都是公布的，這是一個很重要的渠道。
第二個渠道，我們依賴過去很多的信息是使用國家統計局，使用的我們農業部有一個縣域經濟的統計資料，還有我們氣象的一些資料，是公布的每天的氣象歷史資料，另外我們也做一些典型調查。
第三個方面是采取典型調查的方式。比如我們為了做一個葡萄品種的預測，我們一些科研人員，就在河北的淮南縣，就住在那個地方，定期到京西果蔬批發市場，每天早晨去采集信息。另外我們科技本身積累了一些信息采集源，我們采取了很好的機制得到一些信息。
[主持人]:這個點是固定的，還是不固定的？
[許世衛]:這個點是固定的。
[主持人]:比如說測量一下，你在全國有多少信息采集點？
[許世衛]:我們糧食目前采用的是前一種方式，目前在定點，只是葡萄。
[主持人]:因為我采訪知道，中國農科院棉花所的毛樹春設計了一個棉花生產景氣指數，他在全國的棉區有五千個點，它的預測非常準，他2003年預計，2004年棉花要漲價，有一個實際預測曲線，結果04年預測的基本吻合。這個點有沒有他的那么密集？
[許世衛]:只要采集的點密集，時間短，特別是短期分析，一定能夠把信息分析預計準確。
[主持人]:你這個預警系統，除了糧食，對豬肉等其他農產品能不能預警？比如這次豬肉漲價，如果類似出現豬肉漲價的問題你們的預警系統能不能準確提前預報？
[許世衛]:我認為我們目前建立的這樣一個信息采集系統，承擔這樣的任務，我覺得還有一些問題。農產品短期預警無論從技術和方法來講，都是世界性的難題。很多國家中期、長期預測的準確率非常高，但是短期預測非常之難。
[主持人]:是不是有點像天氣預報一樣，短期的特別難預報？
[許世衛]:是這樣一個情況。我想天氣預報在十年之前，準確率都非常低，現在的天氣預報兩個小時之后、三個小時之后都是非常準確。為什么？因為我們借助于衛星，借助于其他信息采集的方法，對每一個地區的氣候變化信息采集得非常及時，可以說是即時信息。而我們農產品的信息采集缺乏這樣的系統，我們現在還沒有這樣一個系統，我認為在我們國家是小農戶、大農業的國家，建立這樣的農產品信息及時的采集獲取這樣一個系統，我認為是當前避免農產品價格波動，減少農民因市場帶來的損失，促進農民增收，建立現代農業，非常重要的很具體的問題。我們所在這方面也花了幾年的時間，我們在2004年就開始在12種品種上，水稻、小麥、玉米、大豆，還有奶類、蔬菜、水果等等12類產品，由專人分品種、分產品建立短期預警的基本方法，建立相關的模型。
但是我們現在信息采集的渠道，我認為目前還是初步的，如果要開展全國進行及時性的像預報豬肉漲價這樣的問題，我們向這方面努力，我想只要我們相關的措施到位，我們的一些渠道條件有保障，我想在技術上，應該是沒有問題的。我們正在向這方面努力。
[主持人]:剛才提到農業信息，農業研究所改成農業信息研究所了，農業信息學科是一個什么概念。目前研究的進展、實際應用大概是什么狀況？
[許世衛]:農業信息是一門新興的學科，借助于農業信息技術，我們可以使農業的產前、產中、產后，才更加精確地在實際上來完成，也能夠使得我們農業的生產、消費，包括農村的社會、經濟、環境的發展，才更加全面地指導下完成。信息技術本身作為一種公共技術，應用于農業生產實際，應用于農業，就形成了農業信息學科，農業信息學科主要是應用農業學的相關基本理論，應用信息技術的相關技術與方法，將信息技術的手段應用于農業生產實際，形成了農業信息學，這是一門新興的學科。它的發展時間還是比較短的，和其他的栽培學、其他的土壤學、植保等傳統的學科相比，還晚了很多。我們國家的農業信息學應用于農業的時間算起來可能只有25、26年的時間。
1982年，第一臺計算機應用于農業，Feirs512這臺機器有一間房子這么大，它的功能相當于現在的286，今年是我們中國農科院信息所所慶50周年，我們整理信息的時候，清楚地記載著，1982年成立了以院副院長為組長的feirs512這臺計算機的安裝調試領導小組，有一個專家組調試安裝，組建信息技術在當時初步應用于農業生產，這么大一個機器，相當于我們現在的286，25、26年來發展非常之快。
[主持人]:信息技術在農業中的應用，有沒有比較成功的，影響比較大的例子？
[許世衛]:這是非常突出了。農業信息技術現在整個農業生產當中，應用的非常之好。農業生產的各個領域都在比較深入地、比較廣泛的，或者是開始廣泛的應用農業信息技術。比如我們現在所做的測土施肥技術就離不開信息技術的相關技術的支撐，因為它建立了龐大的數據庫，我們在土
